Şerbetle Maya Avcılığı

Şu kısacık ev biracılığı hayatımda, beni en heyecanlandıran , en keyif aldığım, en çok okuyup araştırdığım ve en bana en fazla katkı veren süreci paylaşmak istiyorum. Gün be gün deneyimimi aktardığım bu başlığın, eski forumda kalmasına gönlüm razı olmadı. Yardımı için @menegin e teşekkürler.
Bu başlık farkedeceğiniz üzere @ers e ait. Yeri gelmişken her paylaşımı ile önümde kapılar açtığı, vizyonumu genişlettiği , bana balık vermeyip balık tutmayı ögrettiği için kendisine çok teşekkür ediyorum. Sen bizim bu forumdaki en büyük şansımızsın.
Ayrıca maalesef artık üyemiz olmayan , ama bu başlıktaki katkılarını paylaşmamıza nezaketle izin veren , özlediğimiz tam bağımsız Türk ev biracısı Pervane Biracılığa da teşekkürler.

ŞERBETLE MAYA AVCILIĞI

@ers

Gerekenlerle başlayalım dilerseniz.

Aslında liste oldukça kısa ve bu forumdaki herkesin zahmetsizce yapabileceği/bulabileceği şeyler: En fazla 1040 (1020+ iş görür) OG, çok az miktar şerbetçiotuyla kaynatılmış şıra, birkaç adet kavanoz (mümkünse şu mason jar denen kavanozlardan. Tülbent takmak kolay oluyor-adet size bağlı ama ne kadar çok kavanoz o kadar çok iş ve o kadar çok başarı şansı.) Hepsi bu. Tabii bu sadece yakalamak için. Sonrasında mayayı izole etme ve saklama işlemleri var ki, o petri kabı, bunsen veya bek, agar agar, öze teli veya yerini tutacak DIY bir zımbırtı filan gerektiriyor. Neyse, avcılık aşaması şöyle gelişiyor:

Kaç kavanozunuz olduğuna göre (Büyük olmasınlar 300-500 ml arası iyidir) yeterli miktar malt özü ve 10 - 15 katı suyu az miktarda şerbetçiotuyla kaynatıp 1020-1040 OG arası bir şerbet elde edin. Hesabı, kavanozları yarıya kadar dolduracağınızı göz önüne alarak yapın. Starter hazırlamadan farklı olarak az miktarda şerbetçiotu kullanmamızın nedeni, havanın lactobacillus dolu olması. Yani böyle bir kapan kurulduğunda ilk gelecek balık muhtemelen lacto olacaktır. Şerbetçiotu onu baskılar ve meydan yakalamayı umduğumuz diğerlerine kalır. Bu şırayla kavanozları yarısına kadar doldurun, ağızlarını tülbentle kapatıp mason jar iseler kapağın çerçeve kısmını takarak, normal kavanozsalar lastik, ip vs ile sabitleyin. Kavanozları hava kararırken yerlerine koyun. Yer seçiminde dikkat edilecek noktalar, bitki örtüsünün yoğun olduğu, havadar yerler. Bahçe, bağ, meyve ağacı dipleri, parklar uygun yerler. Kanalizasyon, çöp konteyneri yakınları, dar, metruk ara sokaklar gibi potansiyel olarak kirli yerlerden kaçının.
Ertesi gün kavanozlarınızı evinize getirin ve tülbentleri çıkarıp kapaklarını takın. Oksijenle temaslarının olmaması gerek. Alternatif olarak ve tercihen başka uygun bir kaba alıp hava kilidi takabilirsiniz. Turnusol veya PH metreniz varsa ölçüm alın. Hepsini karanlık, oda sıcaklığında bir ortama aktarın ve beklemeye başlayın. Üç, dört gün sonra şanslıysanız mayalanma belirtileri göreceksiniz. Görmezseniz de üzülmeyin. Çok az miktarda vahşi mayadan söz ediyoruz. Beklemeye devam edin. 15 gün sonunda hala hareket yoksa umudu kesebilirsiniz. Ama daha önce değil.
Başlayan mayalanmanın tamamen sona ermesini bekleyin. Mayalnma sona ermeden hiçbir şekilde tadına bakmaya kalkmayın. Mayalanma sona erdikten sonra önce koklayın. Şerbetin üzeri küf kaplanmış bile olabilir. Küf hemen her zaman mutlaka oluşuyor. Hiç endişelenmeyin. Bu işlemi küfle hiç karşılaşmadan yapmak herhalde imkansız değildir ama imkansıza yakın. Güzel kokular alıyorsanız yaşasın! Buzdolabına koyun. Hele bir de tertemiz çökelirse var ya, Allah! Büyük olasılıkla yerel mayanızı yakaladınız.
Sonraki aşama, beğendiğiniz kavanozlardaki mayaları izole etmek. Yoruldum, onu da sonraya bırakalım (belki @Gulendam da yine el atar.) kısaca agarlı petri ile izolasyon, agar slant ile maya bankası oluşturma şeklinde özetlenebilir.

@Gulendam

Sadece biraz bakabildim. Çalışayım da öyle el atayim bari Hocamiz isterse ne diyorduk “emir telakki ederim”

17 Beğeni

@ers
Tekrar merhaba,
İzole etme ve banka oluşturma aşamalarını sevgili @Gulendam’a havale etmenin
rahatlığıyla, ikincil ve üçüncül avcılık yöntemlerini anlatma çabasına girişiyorum:
Herşeyden önce belirteyim: Bu iki yöntemi de hiç denemedim ama özellikle ikincisi
gerçekten çok eğlenceli. Ama önce ilkini bugün yarın denemeyi düşünüyorum. Herneyse,
buyrunuz efendim:
Meyve/sebze avcılığı: Herşeyden önce bilinmesi gereken şey, meyvelerin hemen hepsi
maya ve/veya mantar içerirken, sebzelerin hemen hepsinin asit üretici bakteri (lacto,
pedio vs.) suşları taşıdığı. Avcılığınızı buna göre ayarlayın ve yakın zamanda bir kettle
souring düşünceniz yoksa denemenizi meyvelerle kısıtlayın. İşlem ilkinden çoook daha
basit. En büyük boy santrifüj tüpü (Zaten steril olduğundan özellikle berry cinsi, içine
sığabilecek meyveler için ideal) veya sterilize edilmiş kavanoz kullanabilirsiniz. Hedefimiz
hala ağacının/çalısının üzerindeki meyveler. Manavdan alınma meyveler de olur ama
onlar doğal olarak birçok yerden geçmiş, hatta ithal iseler üstleri parafin vs kaplı
olacaktır. Üstlerinde yine de maya/mantar/bakteri olacağı kesin ama, iyi birşey bulma
şansı çok düşük. meyveleri inceleyip, üzerlerinde, sanki tozlanmış gibi görünmelerine
neden olan belli belirsiz bir beyaz katman olanları tercih edin. Ama öylesini bulamazsanız
da sorun değil. Her meyvede birşeyler vardır. Tüp veya kavanozunuzu o meyvelerle, en
fazla 2/3 oranında doldurun. kapaklarını kapayın, fermantasyon kovasını sardığınız gibi
kapak kısmını stretch filmle sarın ve eve getirin. evde zayıf bir şerbet hazırlayın (1010-
1020 OG) meyvelerin üzerini tamamen örtecek şekilde kavanoza ekleyin ve kapağı
kapatın. Bundan sonrası ilk yöntemle aynı.
Mızrak niyetine steril swab kullanarak avcılık: Bu çok eğlenceli görünüyor ya. Çünkü hani
şu yok onun sakalından yok bunun sandalyesinden elde edilen mayalar işte böyle
avlanıyor. Tüp içinde satılan steril swablardan edinip bunları kafamıza göre istediğimiz
yere sürüp tüpün kapağını kapattıktan sonra yine strechle korumaya alıyoruz. Üretim için
yine 1010-1020 OG şerbet hazırlayıp swabı tüpten çıkarıyor, pamuk kısmına zinhar
dokunmadan şerbete daldırıp pamuk şerbeti iyice çekene kadar çay karıştırır gibi hareket
ettiriyoruz. Sonrası ilk iki yöntemle aynı.
@ers
Eveeet, bugün ilk meyveden avcılık denememe başlamış bulunuyorum. Örnekler
aşağıda:
image
kent dışındaki kırsal alandan topladım bunları. Sırasıyla yaban eriği, ıhlamur tohumu,
karamuk ve bir tür bodur armut.
Meyveler steril kavonozlara konup kapak çevreleri streçlendi ve eve getirildi. Evde ne
görsem beğenirsiniz? Hiiç maltözü kalmamış. Mecburen 1 lt su 60 gr pale ale ile 66 C
başlayıp, 63C biten bir saatlik bir mini mayşe ve sonuç:

1013!


Şerbet kavanozlara paylaştırılıp küçük birer çimdik DAP eklendikten sonra kapak çevresi
tekrar streçlendi:
image

Karanlık bir dolap köşesine konuldular. Bundan sonrası beklemek. İlk kontrol Pazar
günü. Gelişmeleri bildiririm.

12 Beğeni

İkinci kontrol sonunda:
Bodur Armut:

Küf yok, mayalanma bitmiş görünüyor. Pellicle yok, çökelme çok az. Üç gün daha
veriyorum, sonra buzdolabı.
Yabani Erik:

Hala aktivite var (küçük ama güçlü hava kabarcıkları.) Küf yok. Aktivite sürdüğü için
çökelme konusunda bir şey diyemem. Bu kavanoz fazla dolu. Şerbet zayıf da olsa
hergün kontrol etmem gerek. Herşeyi yiyip yutan bretimsi birşey varsa fazla zorlayabilir
kavanozu.
Ihlamur Tohumu:

Ha şöylee, biyolojik birşeyle uğraştığımızı, maya aradığımızı bilelim değil mi. Mayalanma
bitmiş görünüyor. yüzey iki katman halinde küf ve pellicle istilasında. Bildiğin tabaka
oluşturmuş ve kavonozu eğsem de sıvının oynamasına izin vermiyor. Bunda bayağı
güçlü birşey(ler) var ama ne? Ona izolasyon sonrası bakacağız artık. Bu da iki gün sonra
dolap.
Karamuk:

İşte bu beni çook heyecanlandırdı. Mayalanma bitmiş ve bu sıcak havada bile şimdiden
tertemiz çökelmiş. Bu maya avcılığında sık rastlanmayan bir durum ve genellikle iyi ve
tamamen yerel bir maya yakalandığına işaret ediyor. Tabii alakasız bir şey de olabilir. İzolasyon sonrası daha bir belli olur.

Bunlar da izolasyon ve saklama için petri kapları ve santrifüj tüpleri. Agar agarım var ama mini mayşeleme yapacak halim yok. Sıcak yüzünden tembelliğim üzerimde. Yarın sevgili dostum @BoBo’dan malt özü alıp agarlı besiyeri hazırlayacağım. İki gün içinde kontamine olup olmadıkları belli olur. Ben de bunları buzdolabına alıp bir iki gün daha bekler, sonra petrilere alırım. Sakın bir yere ayrılmayın, reklamlardan sonra buradayız.

14 Beğeni

Sular kesikti ödevimi yeni bitirdim sevgili @ers hocam… Maya avcılığının en keyifli bölümünün ayrıntılı güzel açıklamalarını @ers hocamızdan aldık. Sıra geldi diğer iki aşamaya: - Maya izolasyonu -Maya Bankası Oluşturma
Son aşama olan ‘maya bankası oluşturma’ kısmının esaslarını ‘Maya Nasıl Saklanır?’ konusunda ele almıştık. Agarlı Petri Kabında Saklama Agar Slant Olarak Saklama Dondurarak Saklama
Ben burada sadece öğrendiğim kadarıyla avladığımız vahşi mayanın nasıl izole edilip ev ortamında saf kültür haline getirilebileceği konusunu paylaşmak istiyorum. İlk okumaya başladığımda gözüm korkmuştu. Bu kadar ayrıntıyla kim uğraşacak , az kaldı mikrobiyolog olacağız diye düşünmedim değil. Ama aslında çok da basit bir işlemmiş. Sadece sabırlı ve steril olmak gerekiyor…
Maya İzolasyonu
Havalardan, meyvelerden, ottan, çöpten mayamızı avladık. Ama avladığımız sadece maya ya da tek çeşit maya değil elbette. İçinde neler var kim bilir… Vahşi ve eşsiz mayasını saflaştırmak diğer mikroorganizmalardan arındırmak her maya avcısının
boynunun borcudur. Saflaştırmayı, mayayı içeren karışımdan agarlı petri kaplarına ekim yaparak başarabiliyoruz. Dolayısıyla öncelikle petride besi yeri hazırlamayı öğreneceğiz. Basit bir adım.Malzemeler ; Steril petri kabı , 1040 og şıra, Agar agar tozu… Birçok kaynak maya besini de kullanılmasını öneriyor. Şahsen çoook da gerekli olmadığını düşünüyorum. Zaten ülke şartlarında erişimi zor. Öncelikle çalışma ortamımızı önceden sterilize etmeliyiz. Ocağa (aleve) yakın bir bölgeyi çamaşır suyu ve starsanla temizliyoruz. Pencereleri kapıları kapatıyoruz ki hava akımıyla yeni vahşiler saldırmasın…Ocağın bir gözü devamlı yanacak… Bu steril ortamda 300ml 1040og şıramızı erlenimizde hazırlayıp kaynatıyoruz.Ağzını kapatıp 10-15 dk soğumaya bırakıyoruz. daha sonra 5g toz agar ekleyip iyice karıştırıyoruz. Tekrar altını açıp 5dk daha kaynatıp tekrar ağzını kapatarak soğumaya bırakıyoruz.Elimizi kavurmayacak sıcaklıga gelince (yaklaşık 50 derece, çünkü agar 45 derecelerde katılaşıyor) yine aleve yakın şekilde steril petri kabına 15-20ml koyuyoruz( petri kabının tabanından.4-5mm kadar kalınlıkta olmalıymış) en sağlıklı yöntem petri kabının kapağı yerde olacak şekilde hızlıca kapak yerdeyken petri kabına agarlı sıvıyı ekleyip tüm tabana yayılması sağlayıp sonra tekrar ters şekilde kapağın üstüne koyarak oluyormuş… Bu uygulama ile ilgili videolar var. mutlaka seyredilmeli… böyle okuyunca karmaşık görünüyor ama basit… Bu şekilde 5-10 agarlı petri hazırlayıp kapağın birleştiği kısmı şeffaf parafilm veya streç film ile sıkıca sarıyoruz. 2 gün oda sıcaklığında bekletiyoruz. Bakalım ne kadar steril çalışmışız… Eğer herhangi bir mikroorganizma ile kontamine olduysa şöyle bir görüntü oluşabilir…

Moral bozulmamalı çok normal kabul ediliyor… Agarlı petri kaplarımız hazıııır…

@magunay
Konu ve çalışmalar müthiş… Bir ilave yapayım maya besini ile ilgili… Ben ferm marketten aldığım https://www.fermantasyonmarket.com/Maya-Besini,LA_126-2.html ürünü kullanıyorum. Tavsiye ederim.

11 Beğeni

@pervane biracılık
Maya besini şarapcılar için gerekli, onların şırasında üzüm sebebi ile şekerden başka bir şey olmadığı için besin değeri çok zayıf. Bizim wort dme den gelen bolca protein, amino asit, mineraller vb içeriyor. Mayalar için oldukça yeterli, harici maya besini takviyesine gerek kalmıyor.
Bu vesile ile bir soru da sorayım, ben tüm hazırlıkları tamamlamış olmama rağmen, botulinum korkusu ile işlemi tamamlayamadım. Ev yapımı turşudan kaynaklandığı düşünülen bir botulinum vaka çalışması da okuyunca, iyice tedirgin oldum. Sağlıklı bir süreç yürüttüğümüzden nasıl emin olacağız, bu konuda bilgisi olan var mı?
@Gulendam
Agarli petriye ekim yaptiktan sonra saflastirma asamasinda ortaya cikacaktir diye dusunuyorum. Zaten izolasyonun amaci da bu olmali… Gerci botulinum bizim amatorce hazırladığımız besi yerinde nasil gelisir de ayirt ederiz bilmiyorum. Kanli agarda su sekilde bir koloni karakteristigi var.
image

Galiba bu son aşamada en cok dikkat edilmesi gereken nokta…
@ers
Biranın patojen barındırmaması büyük avantaj. Botulinum başlı başına sorun değil bu nedenle. Ama oluşturduğu toksin sorun. Hem de büyük sorun. Hızlı soğutma yapılmadığında, şıra oda sıcaklığına soğurken salgılanan toksin nedeniyle sorun yaratabiliyor. Yani patojen içeren bira değil, direk toksin içeren bira içilmiş oluyor. Burada söz konusu olan ise tekil kolonilerin izole edilmesi. Bu işlem de genellikle tek bir suş kaldığından kesin emin olana kadar aşamalı olarak yapılıyor. Bunedenle, bizim az miktarda başlayıp çoğalttığımız izole suş ve bu suşla yaptığımız birada sorun çıkma olasılığı ancak botulinumu soluma yoluyla alma olasılığı kadar. Suşların izolasyonu yapılırken bir tür rehber kullanılacak elbet. Petri kaplarında, eğer aşılanan sıvıda birden fazla suş varsa, her suş ayrı alanda kolonileşiyor. Bu aşamada ayrım yapılabilir. Ama bunun hafife alınmayacak bir konu olduğu kesin. Burada hepimiz bu uygulamaları okuya araştıra deneye yanıla yeni yeni öğreniyoruz. Kervan biraz da yolda düzülüyor anlayacağınız.
@Gulendam
Kasttetikleri bizdeki şarap için kullanılan maya besini (DAP) değil anladığım kadarıyla.Bira mayası için üretilmiş Wyeast nutrient diye geçiyor ve aminoasitten minerale dünya kadar içeriği var…
@ers
Değil, evet. Bira için özel formulasyon olduğu söyleniyor ama ne kadar gerek var tartışılır. O besin peşinde koşmak yerine 2 TL’ye yuva hamur mayası alın, her bira yapışınızda tepeleme bir tatlı kaşığı kadarını son 15 dk şıraya katın. Aşağı yukarı aynı şey. Bu biraz da sektörel hype. Sıfır maliyetli sacch crevisae suşlarını öldürüp, maya besini adıyla para kazanma yolu.

11 Beğeni

Ben ödevimin kalanını da bitireyim İZOLASYON Agarlı petri kabımızı hazırladığımıza göre geldi mayamızı saflaştırmaya… Özetle yapacağımız işlem şu; Yakaladığımız mayadan agarlı besi yerimize doğru teknikle minik bir parça ekip, gelişmesini ve koloniler oluşturmasını sağlayacağız. Doğru koloniyi seçeceğiz. Buradan hareketle tüm koloniler aynı yapıda şekilde renkte oluşuncaya dek ekim işlemini tekrarlayacağız. Bundan emin olduktan sonra bir minik koloniyi düşük hacim düşük og den başlayarak çoğaltacağız. Starter hazır olunca buyrunuz biranızı kaynatınız… Gelelim ayrıntılara; Ekim için hazırladığımız agarlı petri kabı, öze teli ( evde yapılabilir) yakaladığımız mayalı solüsyon, streril ortam, ocak(alev) gerekiyor. Elivenlerimizi unutmayalım, ocağımız da açık. Öze telimizi kızarıncaya dek aleve tutuyoruz.Agarlı petri kabımızın kullanmayacağımız kısmına dokundurarak veya alkole batırarak soğumasını sağlıyoruz. Yoksa mayalarımızı da kızartırız. Bu işlem sırasında, elimizde öze teli maya kabının ve petrinin kapaklarını açılması tekrar kapatılması, bunların seri bir şekilde ve aleve yakın yerde yapılması kontaminasyon riskini azaltmak için önemli. Şu video anlaşılması için izlenmeli.
Tüm petriye ekim işlemlerinde, petri kutusu hayali olarak 4 eşit parçaya bölünür. bunları A B C D bölgeleri olarak adlandıralım. (asetatlı kalemle petrinin altına bir + çizerek işimizi kolaylaştırabiliriz) Soğuttuğumuz öze telini maya solüsyonu içinde şöyle bir gezdiriyoruz. Agarlı petri kabını açıp A bölgesine fazla bastırmadan zigzag şeklinde çizgiler çiziyoruz.Petri kabını kapatıyoruz. Öze telimizi tekrar kızdırıp soğutuyoruz.Ama bu kez maya solusyonuna daldırmayacağız. Petri kabını 90 derece döndürerek B bölgesine geçiyoruz. A bölgesine çizdiğimiz çizgilerin bittiği nokatadan başlayıp yeni çizgiler atıyoruz.Petriyi kapatıyoruz. C ve D bölgelerine de B bölgesine yaptığımız işlemleri tekrarlayacağız. Bir görsel herşeyi daha net anlatacak sanırım.



Agarlı petriye çizgi şeklinde ekim yapmaya ecnebiler ‘streaking’ diyorlar. Bir çok ekim tekniği var. Ancak bizim için en uygunu ‘simple streaking’ tekniği. Çünkü biz single koloniler elde etmeliyiz. Birden çok mikroorganizma petride karmakarışık koloniler oluşturursa seçmek ve almak çok zor olur.
image
image
Bu işlemi vahşi mayadan yapmadan önce, evdeki mayayla bir kez yapıp tecrübe etmeyi ve oluşan kolonileri görmeyi tavsiye ediyorlar. Hem süreç hem de sonuç değerlendirmesi açısından işimizi kolaylaştıracağını düşünüyorum. D bölgesini de bitirdikten sonra petrinin kapağını kapatıp tine parafilm veya streç filmle sarıyoruz.Aynı işlemi 2-3 petri kabına yapmak bir çeşit sigorta olacaktır. Ekim bitti. Karanlık ve oda sıcaklığındaki bir ortamda 1-2 gün beklemeye alıyoruz. Daha fazla bekletmemek gerekir. Çünkü kolonilerin bazıları daha hızlı ve agresif gelişebilir. Bu da sağlıklı bir karşılaştırmadan uzaklaştırır. 2 gün sonra petri kaplarını incelemeye başlıyoruz. Oluşan kolonilerden doğrusunu seçmek gerekiyor. Ama bunu nasıl yapacağız? Evcil maya ekimiyle ön çalışma yapıldıysa maya kolonisi neye benziyor anlaşılabilir. En çok rastlanan maya ve bakteri kolonileriyle ilgili bir kaç görsel aşağıda… Ancak mikroorganizma özellikle de maya morfolojisi üzerine okumak araştırmak sağlıklı bir kaynak şart.


Single kolonilerden büyümüş ve sağlıklı olanı yani seçtiğimiz koloniyi gözümüze kestiriyoruz. öze telini kızdırıp soğutuyoruz. Koloniyi dikkat ederek öze teliyle alıp yeni petri kabına bir önceki aşamadaki gibi yeniden ekiyoruz. Daha önce belirttiğim gibi tek çeşit koloni oluştuğunda emin oluncaya dek işlem tekrarlanıyor. Şimdi saf ve tamamen bize özel bir mayamız var. En büyük koloniyi 10 ml 1010-1020 og şıraya alalım. Hadi step-up starter yapalım…
@ers
Emeğine sağlık, şahane olmuş.

12 Beğeni

@Pervane Biracılık
850 ml su + 70gr kuru malt özü ile hafif bir wort hazırlıyarak başlıyorum.
image
image
o soğuyana kadar kavanozları sterilize ediyorum.


Bakalım ne yakaladık? 1-2 haftaya belli olur
kabak çiçeğinde hareket var, diğerleri şimdilik daha sakin



@Lacivert
Ben bu işi alıç meyvesi ile denemeyi planlıyorum. Tam mevsimi dağdan biraz alıç toplayıp daha evvel hazirlamis olduğum 700 ml civarı dolapta serbetim var ona aliclari yıkamadan koysam bir şansım olurmu
@ers
Her meyvenin, çiçeğin, otun, sebzenin vs üzerinde birşeyler bulunduğundan emin olabilirsiniz. Genel kural olarak meyvelerde çoğunlukla maya/mantar; ot ve sebzelerde laktik asit üretici bakteri bulunduğunu gözönüne almak yararlı olur. Dolayısıyla sorunuzun yanıtı evet, olur tabii ama sterilize edilmiş kavanoz götürüp, toplanan alıçları koyduktan sonra kapağını kapatıp, kapak etrafını streçleyerek eve getirmekte fayda var. Ne kadar az suş, o kadar iyi.
@pervane biracılık
Böğürtlen de fena değil sanki?

10 Beğeni

Hem bu alintidan, hem de oncesindeki guzel sozlerden onur duymakla kalmayip fena halde :flushed: utandim.
Asil ben kendimi cok sansli hissediyorum. Bu forum sayesinde bana tonla sey ogreten dostlarim oldu.

13 Beğeni

@pervane biracılık
gayet temiz ilerliyorlar, dağın başında yol ve yerleşim birimlerine çok uzak bir bahçeden aldığım için nispeten daha az patojen taşıyor olma ihtimalleri var mı acaba?

@Gulendam
Petri kabini sadece maya izolasyonu icin kullanacaginizdan gama- steril plastik petri kabi bunun yaninda maya bankasi icin ( ister dondurarak ister agar slant seklinde)vidali kapakli otoklava dayanikli 16ml kültür tüpü olarak sipariş etmenizi tavsiye ederim.
@pervane biracılık
Teşekkür ederim. 16 ml cam tüp var bir de 50 ml plastik. Hangisi uygundur?

@Gulendam
50ml falcon tüpü steril olmadigi icin bence 16ml cam daha uygun maya bankasi icin.Ayrica ben de ayni yerden aliyordum cam tüpü son anda otoklava uygun olmadigini farkettim. Orlabmarkette buldum uygun olani. Ama biraz pahaliya patladi bana. Biraz daha arastirilirsa uygun fiyata bulunabilir belki…
@pervane biracılık
Kavanozlarda ne kadar beklemesi gerekiyor?
@ers
Aslında bu bize bağlı. Mayalanmanın tamamen bittiğini düşündüğünüz an daha fazla beklemeye gerek yok. Soğuk çökeltme ile çökelmenin durumunu kontrol etmek iyi olabilir. En azından orta düzey bir çökelme olması gerek. Hiç çökelmeyen ama iyi çıkan bir crevisae/pastorianus/carlsbergensis suşu görülmüş şey değil.
@pervane biracılık
o zaman 2-3 gün daha bekleyip buzdolabına alayım. Bakalım neler olacak?


fındıkta 5 kuruş çapında 2 adet küf adacığı var, diğerlerinde yok. Böğürtlen ve cevizin yüzeyi köpüklü.

@ers
Küf beklenmeyen birşey değil. Hiç önemi yok yani. Hatta doğrudan havadan yapılan avcılıkta küf oluşmama olasılığı sıfır gibi birşey. Çökelmeler çok güzel görünüyor. Petriye alındıktan sonra oluşan koloni biçimi çok daha açıklayıcı olacak. Bravo!

@PervaneBiracilik
teşekkürler ama benim bir payım yok sadece daldan koparıp kavanoza attım, hepsi bu, izole etmeyi ve çoğaltmayı becerebilirsem belki o zaman başardım diyebilirim

@Gulendam
Merakla bekliyorum izolasyon asamasini. maya ve bakteri morfolojileriyle kafayi bozmak uzereyim. Fotoğraf paylasirsaniz cok sevinirim

@PervaneBiracilik
Elbette paylaşırım. Tahminen çarşamba günü ekim yapacağım. Sizin en azından eğitiminiz ve mesleğiniz sebebi ile aşina olduğunuz bir alan, en son fen dersini orta 2 de almış bir sosyal bilimci olarak kafayı yemek ne demek bana sorun

@Gulendam
Ben kolayca altindan kalkacaginiza inaniyorum. Saniyorum sonuçlari gormek ve kolonileri secmek isimlendirmek saflastirmak cok keyifli olacaktir. Yeni mayanız ve maya bankaniz hayirli olsun

@PervaneBiracilik
Bu videoda erlenleri otoklava koyarken ağızlarını neyle kapatmışlar anlayamadım? Ben düdüklü tencerede

@Gulendam
Besi yerini otoklavda (duduklude) sterilize etmeye gerek var mi? Iyice kaynadiktan sonra 5dk mikrodalgada tutup petriye koymayi planliyorum. Zaten kontamine olduysa ekim yapmadan bekleme surecinde ortaya cikar.

@PervaneBiracilik
ben riske hiç giremem, hele ilk yapışımda hatta aseptik plastik petrileri iptal edip cam alıp onları da tencereye atsa mıydım acaba diyorum? Düdüklüden de çok korkarım üstelik, yine de prosedüre sadık kalayım, ileride belki biraz daha rahat davranabilirim.

@ers
Tabii bu kişisel bir tercih ama @Gulendam haklı. İzole edilmiş suşu tüpte slant veya gliserolle dondurma yöntemlerinden birini kullanarak saklama aşamasına gelindiğinde otoklav/düdüklü/makinalı tüfek; uygulayabildiğimiz her türlü sterilizasyon şart. Ama petri aşamasında hiç gerek yok. Ben de cam petri aldım ama petrilerde anahtar sözcük gama. Cam daha yakışıklı tabii ama, o kadar. Ha bir de tekrar tekrar kullanılmaya çok daha uygun tabii.

10 Beğeni

Efendiiiim ev ortaminda ilk agarli petri kaplarimi hazirlamis bulunuyorum. Bu deneme amaçli petrilere ( kontamine olmadilarsa) evdeki slurrylerden birinden ekim yapacagim. Boylece sacchoromyces cereviase suşu neye benziyor anlamis olurum hem de elim alisir… Aşamalari paylasiyorum ; Mutfagi iyyyiceee temizledim. Kapilari pencereleri kapattim. Çakıl bir süre balkonda idare etsin.
image

300ml su 32 g dme ile worth hazirladim. 15 dk kaynadi. Beherin agzini starsanladigim aluminyum.folyo ile kapatip 15dk soguttum. Sonra 5g agar tozu ekledim. (Hepsini birden eklemeyin. Yoksa cok zor oluyor çözünmesi) 5dk daha kaynattim.
image


Eldivenleri unutmadim tabii ki Sonra sterilize edeyim diye mikrodalgaya aldim. Beherin agzini acik biraktigim icin taştı. 100ml çöp oldu. Canim sağolsun. Bir dahakine worthu sterilize etmeye ugrasmayacagim…
image
Hazirladigim petri kaplarina göz kararı hizlica dokup kapaklarini kapattim. 8 tanecik oldu. Yani petri basina yaklasik 20-25 ml koymusum. Hava kabarcigi var mi diye bakmaya korktum. Şimdi soguyorlar.

Oda sicakligina gelince kapaklari strec filmle sarip ters cevirip karanlik bir ortamda 3 gün bekletecegim. Insallah kontamine olmamistir.
@PervaneBiracilik
dün bir kitapta şarbon sporunun gamaya dayanıklı olduğunu okudum hiç bir sterilizasyon işlemi fazla değildir, Allah ne verdiyse girişmek lazım

@Gulendam
Eveet. Mikrodalgaya gerek yok bence de. Ama bugün sağolsun @PervaneBiracilik riske girmeyip şırayı da otoklavda sterilize etmekten bahsedince biraz korktum.

@PervaneBiracilik
otoklav 15 psi basınçla çalışıyormuş, kılavuzundan baktım benim düdüklü 13 psi da pişirme yapıyor. Ölmeyecek mi bu mikroplar yani?? diyerek 20 psi da pişirme yapabilen düdüklü baktım, 850 TL !!! Bu teknik konulara daha fazla girmeden eldeki imkanlarla ilerlemeye devam edeyim ben, yoksa sürekli yeni masraf çıkıyor

@PervaneBiracilik
Steril petri kaplarını orjinal ambalajlarını keserek açıkta göndermişler😨 Plastik olduğundan otoklava da uygun değil, nasıl sterilize edeceğim bunları???

@Gulendam
Haydaaa…kapaklari falan acilmis mi? Eger oyleyse iade edin… steril kap acikta mi gonderilirmis…

@PervaneBiracilik
Ben de iade etmeyi düşündüm ama, 28 li paket hepsi tek ambalaj içinde, her biri tek tek ambalajlı değil. Yani bana açılmamıs gelse bile açtığımda aynı şey olacak.

@Gulendam
Bos steril petriler hep oyle geliyor. Duzgun sekilde acip kullanacaginiz kadarini alip hizlica hqva almayacak sekilde kapatirsaniz sorun olmaz bence…

@PervaneBiracilik
Dün akşam döküm yaptığım petrilerde son durum. 48 saat daha bekleyip, kontaminasyon gözlenmezse, ekime geçeceğim. Erlen’in düdüklüye sığmaması sonucu
yaşadığım küçük çaplı şok ve paniğe rağmen @ers ve @Gulendam ın cesaretlendirmeleri sayesinde, kaynatarak devam ettim. Bakalım neler olacak, heyecanla bekliyoruz


@PervaneBiracilik
İlk deneme başarısızlıkla sonuçlandı Sterilizasyona daha çok önem vererek ve daha dikkatli daha titiz çalışarak tekrar deneyeceğim.

@PervaneBiracilik
İlk defa yaptığım için benden kaynaklı acemilik olduğunu düşünüyorum. O sebeple bu plastik petri kapları ile bir kez daha deneyeceğim. Yine kontamine olursa, sağlıklı ve düdüklüye uygun camlar bekleyin beni, ben geliyorum

@Gulendam
hay allah yaa… neyse tecrube edindik deyip onumuzdeki maclara bakalim. O düdüklü konusunda haklisiniz galiba

@PervaneBiracilik,
Aslında besi yerini kaynatmanın yeterli olduğunu ama açık gelen petrilerin sorun yarattığını düşünüyorum. Şimdi çamaşır suyu, satar san, sıcak su, alkol, buhar vb ile petrileri eritmeden sterilize etmeye çalışacağım. Yine olmazsa zaten, cama geçeceğim. Durmak yok, denemeye devam

@PervaneBiracilik
Pbw + sıcak su ile yıkayıp, 2 litreye / 20ml yoğunluğunda çamaşır suyu solüsyonuna batırdım. 45 dk bekleyecek. Adım adım devam edeceğim.

Düdüklüye dayanmıyor ama belki sterilizatöre dayanıklıdır diyerek bir tanesini denedim, maalesef eridi

300ml su + 30 gr dme + 5 gr agar ile hazirlayip kavanozla düdüklüye koydum. 30 dk basınç altında sterilize olacak.

@Gulendam
Beher mi o? ( erlenin dudukluye sigmamasi sorunsalina cozum)

@PervaneBiracilik
beherin gelmesini bekleyemedim heyecandan, kavanoza koydum. Bir taraftan da durulama suyunu kaynatıyorum, bir kaç saat içinde yeni parti ekimi tamamlamış olurum sanırım, bakalım bu sefer olacak mı??

@PervaneBiracilik
2 ayrı tencerede su kaynatıyorum durulama için, çamaşır suyu solüsyonundan çıkardığım petri kabını iyice durulanması için ayrı ayrı tencerelerde bulunan kaynatılmış sulara sırası ile batırıp çıkardıktan sonra hemen döküm yapıp kapatacağım. Bu sefer alevden uzak kalmak pahasına mutfakta yapmayacağım işlemi, bir kaynakta aslında mutfağın en sık tercih edilmekle beraber, evdeki fonksiyonu gereği bakterilerin en yoğun olduğu alan olduğu belirtilmiş. Bu sebeple odada, masa üzerinde yapacağım bu sefer denemeyi, bolca starsan eşliğinde.

@Gulendam
Mum yakabilirsiniz masada…

@PervaneBiracilik
ev şartlarında yapabileceğim en iyi şekilde yapmaya çalışarak dökümü tamamladım. 48 saat içinde durum belli olur.

@Gulendam
Bende de 2 tane fire var @PervaneBiracilik… digerleri saglam. Bu da besi yerinin sterilizasyonunda sorun olmadigini gosteriyor. Ya petri kabindan ya da dokum sirasinda bir sorun var gibi gorunuyor.
image

@Gulendam
Ilk ekim calismasini yaptim. Bakalim sonuc ne olacak. 2 tanesine schenieder tap 7 den devsirmeye calistigim maya solusyonundan 2 tanesine de 2. Nesil us 05den yikadigim solusyondan deneme amacli ekim yaptim. Tecrubeden ogrendigim ; ekim yapmadan once mutlaka asetatli kalemle petri kabinin altina isaret konulmali. Yoksa hangi bolgeye ekim yapildigi karistirilabiliyor



image

9 Beğeni

@PervaneBiracilik
Tebrikler Bu olasılığı tahmin ettiğim için, düdüklüden çıkan kavanozun dibinde kalan az miktarda besiyi atmadım, kapağını kapatıp, beklemeye aldım. Eğer hepsi kontamine olursa besi de sorun var, kavanoz sağlam kalırsa petrilerde sorun var diyeceğim.

@PervaneBiracilik
Aynen düşündüğüm gibi. Düdüklüden çıkan kavanoz sağlıklı. Ama 1 tane enfekte petri var. Yani besiyi sterilize etmeyi başarmış düdüklü. Sorun petrileri sterilize edebilmek.


@Gulendam
Bu da bendeki son durum… ekim yaptigim petrilerden ikisi daha enfekte. besi yerinin dokumu sirasindaki havadan kontamine oldugunu dusunuyorum. Bir de dokum yaptiktan
hemen sonra kapaklari bantlamak gerekiyor. Cunku strec film ile sardiklarimin hepsi kontamine…

Bu da saglami… guzel koloniler canim koloniler ( kendisi halis muhlis schneider tap 7 mayasidir)

@PervaneBiracilik
erken sevinmişim sadece 2 petri ve kavanoz sağlıklı. Aşagıdakilerin hepsi kontamine olmuş.

Bir sonraki partide plastik petrileri birakıp, mini bebek maması kavanozlarını düdüklüde sterilize ederek kullanacağım. 2 sağlam petriye, enjektörü öze teli olarak kullanarak ekim yaptım. Kabak çiçeği kavanozunu açtığımda bolca Co2 ve mis gib kokular çıktı. Bakalım ne olacak merakla bekliyorum.

@Gulendam
Agar slant hazirlarken yeni petrilere de dokum yaptim. Cok daha hizli davrandim. Sorun cikmazsa elimizin acemiligindenmis diyecegim.

@PervaneBiracilik
çok güzeller Bantlamak bence de en iyi yol. Bir de yoğuşma sebebi ile su damlacıkları besinin uzerine düsüyordu birincide, kontamine etmese bile eritmis gibi sulu bir şey oluşuyordu. Bu sefer baş aşagı koydum hepsini, tamamen yok olmadı ama oldukça azaldı. Komple cam teçhizat + ev yapımı eldivenli kutuya geçiyorum ben. Zaten doku kültürü ile şot çoğaltırken de ihtiyacım olacak. Her seferinde 20 petri yapıp sadece 3 tanesini kullanarak fazla ilerleyemeyeceğiz

@Gulendam
Doku kulturuyle sot cogaltmak dediginizi simdilik duymamazliktan gelerek ev yapimi kutuya bayildim. O petri meselesinde de inat ettim… hallederiz sanki yaa…

@PervaneBiracilik
Evde kültür mantari icin misel yetistirenler ve doku kültürü ile orkide çoğaltanlar kullanıyor sıklıkla. Bir çok modeli var. Bu hafta bir tane yapacağım. Yeni bir başlık açıp adım adım anlatırım yapımı. Petriler 45dk çamaşır suyunda bekledi, buna rağmen ilkine göre çok daha ağır ve büyük küf oluşumu var, ölmüyorlar bir türlü,çok sinir ettiler beni

@ers
Dikkat ve ilgiyle takipteyim. Ben hala petri hazırlayacağım derken @PervaneBiracilik ve @Gulendam aldı başını gitti, çok da iyi oldu, çünkü her aşamayı ayrıntıyla paylaşıyorlar ve bu hepimiz için büyük bir bilgi-deneyim aktarımı. Ah o mikrocanavar azgınlığı. Gerçi birşey demeye de hakkımız var mı bilmiyorum. Çünkü beslenme noktamız da o azgın ufaklıklar. Herneyse, konuya gireyim hemen, PBS denediniz mi @PervaneBiracilik? Gerçi küfe ne yapar emin değilim ama, SO2 hiçbirşeye iyi gelmez gibi bir his var.

@PervaneBiracilik
hiç kullanmadım şimdiye kadar, bira yaparken bile sadece starsan kullanıyorum. Minik cam kavanozlar ve düdüklü benim sorunumu çözecek sanırım. Kimyasaldan ziyade, basınç ve ısı ile bitireceğim onları

@Gulendam
Havayi unutmayalim alevden cok da uzaklasmayalim derim…

@PervaneBiracilik
Eldivenli kutu bizi atmosferik etkilerden koruyacak Hatta mini bir hepa filtre bile takabilirim gerekirse.

@Gulendam ve @ers e teşekkür ederek mutlu sonu paylaşıyorum Sterilizasyon aşamasında delirecek seviyeye gelsem de, sonunda sağlıklı bir kültür elde ettim. Kabak çiçeği numunesinden gelen bu suş, aşağıda yeni kolonileşmeye çalışırken görünüyor Bakalım ne çıkacaklar heyecanla bekliyorum

Steril besi ve steril kap hazırlayıp, yine bunları steril olarak dökmekle maalesef beceriksizliğimden kaynakli çok kayıp verdim. Bu sebeple metodumu değiştirdim. Steril olmayan normal mutfak şartlarında 29 cc lik cam kavanozlara 13 cc agar+dme doldurdum. Kapaklarını sıkmadan üstlerine biraktim ve folyo ile örttüm. Buharlı pişirme sepetine yerleştirip düdüklüye koydum ve yüksek basınç ayarında 25dk. pişirdim. Düdüklünün kapağını açmadan 1 saat soğuyorlar ve folyoları kaldırmadan kavanoz kapaklarını sıkıyorum. Artık hem besi hem kavanozlar steril. Ekim yapacağim zamana kadar kapakları kapalı ve kenarları bantlı olarak bekleyecekler.

@Lacivert
Bende (hiç anlamamakla beraber ) konuyu takip edenlerdenim. Bira diyip içiyordum oysa.

@Durul
Besi yerine su-su buharı girmiyor mu kapakları sıkmayıp folyoyla kapattığınızda?

@PervaneBiracilik
o esnada besi de fokur fokur kaynadığı için sorun olmuyor, yüksek basınç + ısı sebebi ile içeride herşey steril zaten. Soğuma esnasında ise kapak ve folyo yeterli korumayı
sağlıyor. Bu standart protokol bu arada, doku kulturu ile bitki klonlama esnasında uygulanan sistem.

Ekim yaptığım petrilerden çekebildiğim en detaylı fotoğraflar aşağıda, @ers ve @Gulendam tanımlama konusunda yardım rica ediyorum
Beyaz pıtırcık gibi olan tahminimce bret ve sadece bir petrinin çok minik bir köşesinde var. Diğer fotoğrafda gördüğünüz pigment içermeyen neredeyse renksiz/şeffaf olan oluşum ise toplam petrilerin %99.9 una tek başına hakim. Pediococus veya lacto sanki???

@Gulendam
O pitircik brett olmayabilir. Uygun ortamda bir taneden fazla olmasi gerekiyor brett.in. digerlerinin koloni yapisini biraz karsilastirip calisalim. Ama buyukluklerini tam karsilastirmak icin petrinin tamamamin da bir resmini paylasir misiniz? Cok heyecanliii…

@PervaneBiracilik

image

O zaman ben 2 tane sadece beyaz şeyden, 2 tane de diğer renksiz olandan olmak üzere 4 kavanoza ekim yapayım. Bakalım orada nasıl çoğalacaklar?

@Gulendam
Ben biraz zaman istiyorum o vakit…cok acemiyim henuz uzerine guzelce calisacagim

Pıtırcıkdan uzak dursak…
image

@PervaneBiracilik
son durumu bu,


bunu direk imha edeyim ben

10 Beğeni

Abi malt özü kalmadı sanırım…
Yanlış hatırlamıyorsam son kısmını iki yıl falan önce kullandım.
Özür dilerim.

2 Beğeni

@Gulendam
Altyapisi uzerine calisildi. Sira avlanmaya cikmakta… Yabani alıç, ceviz, kusburnu, ayva, cennet elmasi ve gorunce dayanamayip aldigim bir kabak cicegi serbetle bulustu.

@Cukurova
PervaneBiracilik umarım insanlığın sonunu getirecek bir mutant yaratmazsınız😅

@Gulendam
Fermentasyonu ilk tamamlanan kavanoz kusburnu oldu. Temiz bir çökelme yüzeyde küflenme oldu. Hazirladigim iki cesit agar plate e ekim yaptim. Ilki standart dme ile hazirladigim digeri bakteri buyumesini onlemek icin dme ye %1 bromkrezol yesili ekleyerek hazirladigim… Eger bu iki.petriden guzel bir vahsi izi yakalarsam iki farkli besi yeri daha hazirladim onlara ekim yapip ne yakaladigimi tam olarak anlamaya calisacagim. O maya buraya gelecek…

@Gulendam
Yakaladim onuuuu… kusburnundaki maya. Hangi cins ve tur oldugunu ancak mikroskopta inceleyerek anlayabiliriz. Sadece sundan eminim ki bu koloni bakteri ya da baska bir mikroorganizma degil. Bir cesit maya. Ne kadar sirinler degil mi ?

@Djindemir
Sevilir ki bunlar , Allah bağışlasın, mürvetini de görün inşallah

@BoBo
Ayyyy… Selam söyleyin benden de…

@ers
Görüntü kesinlikle maya olduğu yönünde. Çökelme de iyiydi hatırladığım kadarıyla. Galiba Saccaromyces Crevisiae Gülendamis bulundu!!!

@Gulendam
Hepsi benim bebeklerim… Her bir koloninin de size selami var ellerinizden öperler. Güzel isim oldu sevgili @ers… Ama bir de dusuk hacimli smash de deneyelim. Eger adini aldigina benzerse nasil bir bira cikar ortaya bilmiyorum.

@BoBo
Her zaman olduğu üzere, heyecanla takipteyiz.

@ers
Gulendam:
Ama bir de dusuk hacimli smash de deneyelim. Eger adini aldigina benzerse nasil bir bira cikar ortaya bilmiyorum.
Bu çok iyi fikir. Hatta belki ester profilini görmek için hafif yüksek sıcaklıkta mı mayalansa ne? İsmiyle müsemma olacaksa ne ala, kesin güzel olacak demektir.

@Gulendam
tesekkur ederim… 1kg pilsner ve toplamda 8-10g goldings kullanayim diyorum. Elimde aa si dusuk kaynatmada kullanabilecegim ot kalmamis. Bir de saaz var. Aroma profili de dusuk bir ot olsun ki " Sacch. C. Ssp. Gülendamis" ne yapabiliyor gorelim. Uygun mudur sevgili @ers? Baska bir öneri? Daha starter hazirlayacagim. O zamana kadar siparis versem gelir…

@magunay
Aroma profili düşük ot için magnum bence iyi olur. 60 dk kaynatma sadece, aroma için kullanmadan…

@Gulendam
Aslinda magnum da var ama alfa asidi biraz daha yuksek diye tereddut etmistim ibu da 15i gecmese iyi olur diye dusundugumden

@ers
Tamam, sorun yok. Sadece acılık için 60 dk. kullanılacağına göre magnum 5 lt için 2 - 2.5 gr gibi garip miktarlarla uğraştırır. Bu durumda 7-8 gr saaz çok daha pratik. Ben de herkes gibi merak ve heyecanla bekliyorum.

@Gulendam
Sahsima munhasir kusburnundan izole ettigim mayayi agar plateden bir kolonocik seklinde 5ml serbetle bulusturdum. Starterin ilk adiminda kapagi fazla da sıkmadığım halde ilk calkalamada tüpü kiracak kadar basınç olusturan bir fermentasyon olmus…deli gibi de köpürdü. Sen napıyorsun sacchoromyces gülendamis??
image

@BoBo
Kabıma sığmam taşarım durumu demek…
Önce bi kötek meselesi oldu, simdi de isminizi verdiğiniz mayanın deli durumları söz konusu, @Gulendam Hanım…
Hmm…
Ben ayağımı iyice denk alsam iyi olacak…
Bu kızları bira yaparken göreceğimiz günü heyecanla bekliyorum…

@magunay
image

@Gulendam
Tam olarak böyle baktim ben de…

@Gulendam
Cok mu açık verdim @BoBo… Tamam cok da normal bir performans beklemiyordum mayadan ama bu da biraz fazla tuhaf oldu. Gerçi @ers in fikriydi mayaya adımı vermek. Ben uyarmistim…

Gulendam:
Güzel isim oldu sevgili @ers… Ama bir de dusuk hacimli smash de deneyelim. Eger adini aldigina benzerse nasil bir bira cikar ortaya bilmiyorum

@BoBo
Valla çok yakıştı diyeceğim ama tanıdığım kadarıyla öyle biri de değilsiniz… Zamanla çıkacak bunlar birer birer…
(hoşgörünüz için teşekkürler bu arada)
@ers, abicim acil yardım.

@ers
Yoo, benim yardımım olmadan da gayet güzel çarşafa dolanabiliyorsun.

@BoBo
Ayyyy… Güzel bir şey dedin di mi?

@Gulendam
Hadi bakalim el mi yaman bey mi yaman dedim; 3 adim starterla deli mayami coğalttım. 750g pilsner malt ve 5g saazla hazirladigim 1050og 3.5lt şıraya ekledim. Aktivite başladı. Ne olacağı ile ilgili en ufak bir fikrim yok. Beklemedeyim…
image
image

Meraktan catlamayayim diye bugun bir ornek aldim fermenterden. 48 saatte yogunlugu 1050den 1014e dusurmus. Kopuk gazlanma oldukca iyi. Hafif sourumsu alttan gelen birseyler var sanki ama cok lezzetli olmus. Ben icilemeyecek kadar garip bir tadi olmasini bekliyordum galiba. Henuz karar vermek icin erken olabilir ama fena da bir maya yakalamadim sanirim…
image

@ers
kesinlikle iyi birşey o. Forumun ilk başarısı senden geldi @Gulendam. Ya sourluk senin algınla ilgili, ya da bu fazlasıyla ilginç bir maya. Sanitasyona çok önem verdiğini biliyorum, e agar medium da yanlış hatırlamıyorsam bromkrezollüydü, şerbetçiotu da var, yani lacto çok düşük ihtimal. O alev almış ilk fermentasyonu hatırlıyorum da, elinde buğday varsa küçük bir weiss denemesi yapabilirsin. Şimdiye kadar gözlenen iki temel özellik bombastik fermantasyon ve hafif sourluk ise buğdaya çok uygun olabilir. (PH ölçme şansın var mı?)

@Gulendam
Çok keyifli bir deneyim sevgili @ers hocam… Bunu da sayenizde yasadim tesekkur ederim. Ilk tattigim an biraz onyargiliydim oyle bir algi gelistirmis olabilirim. Cunku lacto ihtimali yok denecek kadar az. Sadece kontamine olmussa… koloninin maya oldugundan eminim. Benim de aklima bugday gelmisti ; cokelmesi dusuk oldugundan mi emin degilim bugulu bir bira… ph yarin olcebilirim. Onu hic dusunmemistim.

@Gulendam
Biraz fazla tatli bitisli biraz bugulu ( bulanik ) kalici bol kopuklu gazlanmasi cok iyi bir bira yapmis bu sacch. cereviase gülendamis… siseleme sekerini azaltip biraz daha hoppy bir bugdayla denenmeyi hakediyor. Farkli bir heyecanla acip denedim. Once sevgili @ers sonra hepinizin serefine iciyorum …

image

20 Beğeni

Geçen hafta steril bir şekilde latex eldiven ile topladığı yabani siyah meyveleri (tam adını bilmiyorum yenilen arpa tanesinden biraz büyük yabani meyve) 200ml önceki partiden kalan mayşe ile 3 gün fermentasyon ardın 1.5 lt mayşele aşıladım onu ardın dolaba kaldırdım bu işlemlerin tamamını kapalı fermentasyon ile tamamladım dolapta 3 gün sonra baya bir (yaklaşık 30-40ml tahminimce) maya vardı ardından koku ve tadında sıkıntı yoktu çalışması hızlı idi şarap-bira tarzı bir koku vardı. küf ekşime vs olmadı temiz çalışmaya gayret gösterdim dün akşamda aynı mayayı 6lt lik mayşeye aşıladım og 1059 idi sabah baktığımda çok hızlı bir şekilde fermantasyon başlamış idi

Özetle hocalarım bu maya saflaştırma işlemi yapılmadan kullanmak mantıklımı sonuçta ortamda oksijen girmesini engeleyerek diğer bakterilerin gelişimini engelemiş yakaladığım mayanın ortamı ele geçirmesini sağladığımı düşünüyorum.

fermantasyon Soncunu paylaşacağım…

3 Beğeni